Plaats reactie
16
Wikileaks mirroren, mag dat?
http://blog.iusmentis.com/2010/12/07/wi ... n-mag-dat/" onclick="window.open(this.href);return false;
Het juridisch risico zit hem in het feit dat de informatie van Wikileaks gelekte Amerikaanse staatsgeheimen lijkt te bevatten. Het is strafbaar om staatsgeheimen van Nederland of haar bondgenoten (dus ook de VS) te verspreiden, zo staat in artikel 98 Strafrecht:
:w00t:
----- Certa stant omnia lege ----
--------I'm not a Geek------
17
Gezien de politieke beladenheid, denk ik niet dat er mensen vervolgt gaan worden ivm mirrors (hoop van niet heb er zelf ook 1tje draaien :crash: )

Dan acht ik deze kans groter met die leipe amerikanen.....
En natuurlijk is er altijd het risico van een Hellfire-raket door je zolderraam.
:eek: :-\

*belt eens wat rond wat een goalkeeper tegenwoordig kost :evil: *
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
18
@Angel@,
CCC is idd een hackersgroepering, officieel: computerclub

@Forza,
Juridisch juist?
Wat wel of niet juridisch juist is, doet sinds de cablegate niet meer ter zake.
Als die documenten veel eerder openbaar waren gemaakt, was er nooit een oorlog in Irak geweest.
Dat heeft niets meer te maken met juridisch, maar met moralistisch.

Als Amerikanen er juridisch helemaal naast zitten (naar nu blijkt), hebben ze IMO het recht niet zo hoog vd toren te blazen.
'Don't shoot the messenger"
Je moet niet vergeten dat wikileaks geen documenten heeft gestolen. Dat was een Amerikaans militair die dat heeft gedaan. En die zit vast.
Wikileaks is slechts 'the messenger'

Ik wacht nog op het moment dat de Amerikanen 1 gelekt document kunnen aanwijzen dat een leven in gevaar brengt.
Tot nu toe is er nog geen enkele juridische aanklacht vanuit de VS.
Laatst gewijzigd door Chato op 08 dec 2010 21:20, 2 keer totaal gewijzigd.
Zeg maar Duncan.
19
wikileaks WikiLeaks
Over 4600 comments on an open letter to Australian PM Julia Gillard signed by 185 academics, lawyers and journalists. http://bit.ly/gy29WZ

Apology: the high volume of comments on this story have caused some technical issues, sometimes preventing the comments from displaying. We are working on the problem.
(Editor's note: There’s no doubt that WikiLeaks and its figurehead-on-the-run Julian Assange are among the hottest items for discussion on the planet right now.

Feelings are running high, and many in this country take the view that the Australian Government ought do more to assist its vilified, beleaguered citizen.

Assange has become a cause celebre, as evidenced by the signatories to this open letter, a who’s who of sorts, from Noam Chomsky to Helen Garner...)

The authors write: We wrote the letter below because we believe that Julian Assange is entitled to all the protections enshrined in the rule of law – and that the Australian Government has an obligation to ensure he receives them.

The signatures here have been collected in the course of a day-and-a-half, primarily from people in publishing, law and politics. The signatories hold divergent views about WikiLeaks and its operations. But they are united in a determination to see Mr Assange treated fairly.

We know that many others would have liked to sign. But given the urgency of the situation, we though it expedient to publish now rather than collect more names.

If, however, you agree with the sentiments expressed, we encourage you to leave your name in the comments section.

Dear Prime Minister,

We note with concern the increasingly violent rhetoric directed towards Julian Assange of WikiLeaks.
“We should treat Mr Assange the same way as other high-value terrorist targets: Kill him,” writes conservative columnist Jeffrey T Kuhner in the Washington Times.

William Kristol, former chief of staff to vice president Dan Quayle, asks, “Why can’t we use our various assets to harass, snatch or neutralize Julian Assange and his collaborators, wherever they are?”

“Why isn’t Julian Assange dead?” writes the prominent US pundit Jonah Goldberg.

“The CIA should have already killed Julian Assange,” says John Hawkins on the Right Wing News site.

Sarah Palin, a likely presidential candidate, compares Assange to an Al Qaeda leader; Rick Santorum, former Pennsylvania senator and potential presidential contender, accuses Assange of “terrorism”.

And so on and so forth.

Such calls cannot be dismissed as bluster. Over the last decade, we have seen the normalisation of extrajudicial measures once unthinkable, from ‘extraordinary rendition’ (kidnapping) to ‘enhanced interrogation’ (torture).

In that context, we now have grave concerns for Mr Assange’s wellbeing.

Irrespective of the political controversies surrounding WikiLeaks, Mr Assange remains entitled to conduct his affairs in safety, and to receive procedural fairness in any legal proceedings against him.

As is well known, Mr Assange is an Australian citizen.

We therefore call upon you to condemn, on behalf of the Australian Government, calls for physical harm to be inflicted upon Mr Assange, and to state publicly that you will ensure Mr Assange receives the rights and protections to which he is entitled, irrespective of whether the unlawful threats against him come from individuals or states.

We urge you to confirm publicly Australia’s commitment to freedom of political communication; to refrain from cancelling Mr Assange's passport, in the absence of clear proof that such a step is warranted; to provide assistance and advocacy to Mr Assange; and do everything in your power to ensure that any legal proceedings taken against him comply fully with the principles of law and procedural fairness.

A statement by you to this effect should not be controversial – it is a simple commitment to democratic principles and the rule of law.

We believe this case represents something of a watershed, with implications that extend beyond Mr Assange and WikiLeaks. In many parts of the globe, death threats routinely silence those who would publish or disseminate controversial material. If these incitements to violence against Mr Assange, a recipient of Amnesty International’s Media Award, are allowed to stand, a disturbing new precedent will have been established in the English-speaking world.

In this crucial time, a strong statement by you and your Government can make an important difference.

We look forward to your response.

Dr Jeff Sparrow, author and editor
Lizzie O’Shea, Social Justice Lawyer, Maurice Blackburn
Professor Noam Chomsky, writer and academic
Antony Loewenstein, journalist and author
Mungo MacCallum, journalist and writer
Professor Peter Singer, author and academic
Adam Bandt, MP
Senator Bob Brown
Senator Scott Ludlam
Julian Burnside QC, barrister
Jeff Lawrence, Secretary, Australian Council of Trade Unions
Professor Raimond Gaita, author and academic
Rob Stary, lawyer
Lieutenant Colonel (ret) Lance Collins, Australian Intelligence Corps, writer
The Hon Alastair Nicholson AO RFD QC
Brian Walters SC, barrister
Professor Larissa Behrendt, academic
Emeritus Professor Stuart Rees, academic, Sydney Peace Foundation
Mary Kostakidis, Chair, Sydney Peace Foundation
Professor Wendy Bacon, journalist
Christos Tsiolkas, author
James Bradley, author and journalist
Julian Morrow, comedian and television producer
Louise Swinn, publisher
Helen Garner, novelist
Professor Dennis Altman, writer and academic
Dr Leslie Cannold, author, ethicist, commentator
John Birmingham, writer
Guy Rundle, writer
Alex Miller, writer
Sophie Cunningham, editor and author
Castan Centre for Human Rights Law
Professor Judith Brett, author and academic
Stephen Keim SC, President of Australian Lawyers for Human Rights
Phil Lynch, Executive Director, Human Rights Law Resource Centre
Sylvia Hale, MLC
Sophie Black, editor
David Ritter, lawyer and historian
Dr Scott Burchill, writer and academic
Dr Mark Davis, author and academic
Henry Rosenbloom, publisher
Ben Naparstek, editor
Chris Feik, editor
Louise Swinn, publisher
Stephen Warne, barrister
Dr John Dwyer QC
Hilary McPhee, writer, publisher
Joan Dwyer OAM
Greg Barns, barrister
James Button, journalist
Owen Richardson, critic
Michelle Griffin, editor
John Timlin, literary Agent & producer
Ann Cunningham, lawyer and publisher
Alison Croggon, author, critic
Daniel Keene, playwright
Dr Nick Shimmin, editor/writer
Bill O'Shea, lawyer, former President, Law Institute of Victoria
Dianne Otto, Professor of Law, Melbourne Law School
Professor Frank Hutchinson,Centre for Peace and Conflict Studies (CPACS), University of Sydney
Anthony Georgeff, editor
Max Gillies, actor
Shane Maloney, writer
Louis Armand, author and publisher
Jenna Price, academic and journalist
Tanja Kovac, National Cooordinator EMILY's List Australia
Dr Russell Grigg, academic
Dr Justin Clemens, writer and academic
Susan Morairty, Lawyer
David Hirsch, Barrister
Cr Anne O’Shea
Kathryn Crosby, Candidates Online
Dr Robert Sparrow, academic
Jennifer Mills, author
Foong Ling Kong, editor
Tim Norton, Online Campaigns Co-ordinator, Oxfam Australia
Elisabeth Wynhausen, writer
Ben Slade, Lawyer
Nikki Anderson, publisher
Dan Cass
Professor Diane Bell, author and academic
Dr Philipa Rothfield, academic
Gary Cazalet, academic
Dr David Coady, academic
Dr Matthew Sharpe, writer and academic
Dr Tamas Pataki, writer and academic
Miska Mandic
Associate Professor Jake Lynch, academic
Professor Simon During, academic
Michael Brull, writer
Dr Geoff Boucher, academic
Jacinda Woodhead, writer and editor
Dr Rjurik Davidson, writer and editor
Mic Looby, writer
Jane Gleeson-White, writer and editor
Alex Skutenko, editor
Associate Professor John Collins, academic
Professor Philip Pettit, academic
Dr Christopher Scanlon, writer and academic
Dr Lawrie Zion, journalist
Johannes Jakob, editor
Sunili Govinnage, lawyer
Michael Bates, lawyer
Bridget Maidment, editor
Bryce Ives, theatre director
Sarah Darmody, writer
Jill Sparrow, writer
Lyn Bender, psychologist
Meredith Rose, editor
Dr Ellie Rennie, President, Engage Media
Ryan Paine, editor
Simon Cooper, editor
Chris Haan, lawyer
Carmela Baranowska, journalist.
Clinton Ellicott, publisher
Dr Charles Richardson, writer and academic
Phillip Frazer, publisher
Geoff Lemon, journalist
Jaya Savige, poet and editor
Johannes Jakob, editor
Kate Bree Geyer; journalist
Chay-Ya Clancy, performer
Lisa Greenaway, editor, writer
Chris Kennett - screenwriter, journalist
Kasey Edwards, author
Dr. Janine Little, academic
Dr Andrew Milner, writer and academic
Patricia Cornelius, writer
Elisa Berg, publisher
Lily Keil, editor
Jenny Sinclair
Roselina Rose
Stephen Luntz
PM Newton
Bryan Cooke
Kristen Obaid
Ryan Haldane-Underwood
Patrick Gardner
Robert Sinnerbrink
Kathryn Millist
Anne Coombs
Karen Pickering
Sarah Mizrahi
Suzanne Ingleton
Jessica Crouch
Michael Ingleton
Matt Griffin
Jane Allen
Tom Curtis
John Connell
David Garland
Stuart Hall
Meredith Tucker-Evans
Phil Perkins
Alexandra Adsett
Tom Doig, editor
Beth Jackson
Peter Mattessi
Robert Sinnerbrink
Greg Black
Paul Ashton
Sigi Jottkandt
Kym Connell, lawyer
Silma Ihram
Nicole Papaleo, lawyer
Melissa Forbes
Matthew Ryan
Ben Gook
Daniel East
Bridget Ikin
Lisa O'Connell
Melissa Cranenburgh
John Bryson
Michael Farrell
Melissa Reeves
Dr Emma Cox
Michael Green
Margherita Tracanelli
David Carlin, writer
Bridget McDonnell
Geoff Page, writer
Rebecca Interdonato
Roxane Ludbrook-Ingleton
Stefan Caramia
Ash Plummer
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
20
Kort samengevat, het aantal voorstanders van Wikileaks en waar ze voor staan, groeit harder dan de tegenstanders!
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
21
Laatste nieuws:
Als alles volgens planning verloopt zal http://www.visa.com" onclick="window.open(this.href);return false; straks om ong. 23 uur (NL tijd) ook plat liggen.
De aanval begint om 22.30 uur.

Overigens ligt de website van de DDoS-initiatiefnemers ook plat.
http://www.anonops.net" onclick="window.open(this.href);return false;

#cyberwar

Afbeelding
Zeg maar Duncan.
23
Visa ligt niet alleen plat door wat waarschijnlijk 1 van de grootste aanvallen tot nu toe is geweest. Ze worden ook aangeklaagd door Datacell voor het niet nakomen van hun verplichtingen naar Wikileaks.

Bron : twitter

Wikileaks' payment processor Datacell to sue Visa and Mastercard over account cut-off. http://bit.ly/f0YjdW
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
24
Gepubliceerd: Woensdag 8 december 2010
Auteur: Peter Olsthoorn

Nederland krijgt een steeds belangrijker rol bij het in de lucht houden van Wikileaks. Naast de .nl versie wordt ook de belangrijke Zwitserse .ch mirror gedeeltelijk in ons land gehost.

Franse rechters weigerden hostingprovider OVH Frankrijk in Roubaix aan te pakken om het technisch aanbieden van de mirror van website Wikileaks af te sluiten. De rechter reageert hiermee negatief op een oproep van de Franse regering, bij monde van de Franse minister van Industrie Eric Besson.

Twee rechtbanken ontvingen klachten. De rechtbank in Lille wees het verzoek af en die in Parijs hield de zaak aan in afwachting van nadere argumenten.

Gewoon een klant
OVH verwees naar de Europese e-commerce richtlijn waarin staat dat providers moeten voldoen aan een notice and take down eis van Justitie, maar niet van welk politiek gezag dan ook.

Sinds Amazon Wikileaks weigert te hosten, neemt Wikileaks van OVH een dedicated server af met bescherming tegen cyberaanvallen en betaalt daarvoor met een creditcard 'minder dan 150 euro', aldus OVH. "OVH is vóór noch tegen deze site. We vroegen niet om deze site te hosten, noch om het niet te organiseren. Nu die hier staat, zullen wij voldoen aan de overeenkomst. Dat is onze taak", stelt de directie van OVH.

In dezelfde teneur beantwoordt Melchior Aelmans, directeur van hostingbedrijf Serverius in Dronten, vragen over het offline halen van de site. Uit DNS gegevens blijkt dat Wikileaks.ch op zijn servers draait: "Niemand is daarop gekomen en ik vernam het ook pas recent. Het is gewoon een klant en daarvoor voeren wij de opdracht uit."

Geen illegale activiteiten
Die klant is de Piraten Partij Wikileaks die verbonden is met de Piratenpartei Schweiz. Aelmans: "Al die piratenpartijen zijn met elkaar verbonden. Zolang we van de rechter-commissaris geen bevel krijgen dat het illegaal is, laten we het staan."

De woordvoerder van het Openbaar Ministerie zegt dat er geen reden is voor een 'notice and take down' van hostingbedrijven, zoals ook Xs4all en Byte die Nederlandse mirrors hosten. "We kijken er wel naar, maar er zijn geen illegale activiteiten vastgesteld dus is er geen reden om de sites offline te halen", aldus de woordvoerder van het OM tegen Webwereld.

Zonder rechter
Raymond Garnier, die al jaren GeenStijl en deels ook Powned host, zou naar eigen zeggen wel reageren als een minister zou oproepen om de mirrors offline te halen: "Ik ben ik niet gecharmeerd van Wikileaks”, vertelt hij desgevraagd. “Het gaat hier niet om het delen van kennis welke publiekelijk belangrijk zou kunnen zijn of zou zijn achtergehouden. Ik zie ook niet in waarom Powned zich hier mee bezig moet houden. Dat men zich uit over Wikileaks prima en dat men een mening heeft, ook prima. Het hosten ervan is onnodig provocerend."

Dominique Weesie, directeur van Powned, is niet blij met deze opvatting: "Op zijn minst overleg je zoiets even met je klant. Voor ons is het eenvoudig: mocht hij ons offline halen zonder bevel van de rechter-commissaris dan stappen we morgen nog over naar een ander hostingbedrijf als Xs4all."

Powned heeft, vertelt Weesie aan Webwereld, met opzet de Wikileaks mirror niet gehost op de servers van de publieke omroep: "We hadden de omroep met het risico kunnen opzadelen van een ddos-aanval en dan zouden ook andere omroepsites daarvan de lijden hebben gehad. De mirror van de VPRO staat overigens wel op de omroepservers, heb ik begrepen."

Bron: Webwereld.nl
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
25
Paypall geeft het geld van Wikileaks vrij.

klik

De dienstverlening aan Wikileaks wordt nog niet voorgezet, maar de tegoeden die er staan worden vrijgegeven. Het lijkt erop dat Paypall is geschrokken van de macht van het internet en daaraan toegeeft (persoonlijke mening).

Tussenstand op 01:42 09-12-2010
Twitteraccount van anonops.net is gedisabled, maar gaat verder onder http://twitter.com/#!/AnonOperation
Na een korte adempauze ligt Visa er wederom uit (persoonlijke note: Respect voor de IT jongens van Visa dat ze de site toch nog even online kregen)
Mastercard heeft de site platgegooid Afbeelding Facebook account en website van anonops.net zijn geblokkeerd.

De lijst van wikileaks mirrors blijft groeien.

Update: 2:57u
Zowel Mastercard als visa liggen er nog steeds uit.
Van Mastercard zijn er ongeveer 10.000 creditcardnummer met vervaldatum uitgelekt. Dus voor een ieder met een Mastercard, hou je afschriften in de gaten.
Mastercard site neemt nog maar een beperkt aan requests aan van het zelfde IP adres.
http://twitter.com/#!/AnonOperation" onclick="window.open(this.href);return false; is gedisabled door twitter, nieuwe link voorlopig http://twitter.com/#!/AnonOpsNet
Twitter lijkt ook te buigen, ineens staat #payback in de trends ::)
Paypall laat weten dat de USA heeft gevraagt om de transacties te stoppen naar Wikileaks.
WikiLeaks now hosted at 507 locations, planet wide (officieel, het zijn er ondertussen veel meer, maar de ze hebben een beetje moeite om alles goed te linken ;) )

Volgende doelen hoogstwaarschijnlijk Facebook en Twitter

Update: 03:38u
Nieuwe batch met CC nummers uitgelekt
New target Paypal.com

Update:03:53u

Paypal en Visa liggen eruit.

Update: 04:11
Vladimir moet rebooten, duurt een paar uurtjes :-*
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
26
Paypal, mastercard en Visa hebben de hele nacht en dag onder vuur gelegen, maar krijgen gelukkig zo de kans om de rokende servers te blussen :P

Om 17:00u wordt de target http://www.amazon.com Dit kon nog wel eens interessant worden, amazone bestaat uit 9000 cloudservers en heeft een gigantische hoeveelheid bandbreedte....

Update:

Aanval op amazon gaat niet door, de hyve is niet groot genoeg. Het doel blijft paypal.
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
28
Afbeelding
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
29
16-jarige jongen aangehouden vanwege WikiLeaks-aanvallen
9 december 2010 - Landelijk Parket

In opdracht van het Landelijk Parket heeft het Team High Tech Crime van de Nationale Recherche vannacht in Den Haag een 16-jarige jongen aangehouden, die vermoedelijk betrokken is bij de digitale aanvallen van sympathisanten van WikiLleaks op onder andere de websites van Mastercard en Paypal.

Sympathisanten van WikiLeaks zijn na de aanhouding van Juilian Assange in Engeland, overgegaan tot computeraanvallen op de websites van het Zweedse openbaar ministerie, de Zwitserse postbank, de creditcardmaatschappijen MasterCard en Visa en de betalingssite Paypal. Onmiddellijk nadat duidelijk werd dat deze cyberaanvallen vanuit Nederland werden gedaan is het Team High Tech Crime van de Nationale Recherche een onderzoek gestart.

De aanvallen zijn zogenoemde Distributed Denial of Service-attacks (DDoS). Daarbij zijn vermoedelijk enkele duizenden computers ingeschakeld om websites plat te leggen. Sympathisanten van WikiLeaks konden hun computer vrijwillig deel uit laten maken van deze aanvallen.

De cyberaanvallen leidden gisteren al snel tot identificatie van de verdachte. Bij de jongen is beslag gelegd op computers en digitale gegevensdragers. De jongen is in verzekering gesteld en vandaag verhoord door rechercheurs van het Team High Tech Crime. Hij heeft een bekentenis afgelegd over de aanvallen op MasterCard en Visa. De jongen maakt vermoedelijk deel uit van een grotere groep hackers, waarnaar het onderzoek wordt voortgezet. Hij wordt vrijdag voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam.

De acties van de WikiLeaks-sympathisanten worden uitgevoerd onder de naam Operation Payback. WikiLeaks publiceerde de afgelopen tijd vertrouwelijke documenten van de Amerikaanse overheid.

Bron: OM
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
30
Anonymous legt site Openbaar Ministerie plat na arrestatie

Door Arnoud Wokke, vrijdag 10 december 2010 10:04, views: 33.045

Cybervandalen van de groep Anonymous hebben de site van het Nederlandse Openbaar Ministerie platgelegd na de arrestatie van een 16-jarige jongen uit Zoetermeer. De activisten zoeken manieren om verdere arrestaties te voorkomen.

De site Om.nl ging vrijdagochtend plat, vijftien uur na de bekendmaking van de arrestatie van een van de mensen die volgens de Nederlandse autoriteiten de aanval op Mastercard.com had helpen organiseren. De site Politie.nl, die op dezelfde server draait, ging ook plat. Inmiddels is de website van het Openbaar Ministerie bij tijd en wijle weer bereikbaar.

De 16-jarige jongen die donderdag is gearresteerd opereerde onder de naam Jeroenz0r en is afkomstig uit Zoetermeer. Hij was een van de operators in het irc-kanaal waarin sympathisanten de aanvallen op sites voorbereiden. De ddos-aanvallen worden onder het motto Operation Payback via irc gecoördineerd. De aanvallen worden uitgevoerd op sites van bedrijven en organisaties die WikiLeaks blokkeren of anderszins benadelen. Onder meer MasterCard, Visa, Amazon en Moneybookers werden aangevallen. Vanwege de geringe omvang van de aanvallen lukken ze echter niet allemaal.

Het exacte aantal bots waarmee aanvallen worden uitgevoerd is onduidelijk, maar schommelt volgens schattingen tussen 75.000 en 100.000. Inmiddels zoeken de activisten naar manieren om te voorkomen dat mensen zoals Jeroenz0r, die achter de aanval zitten, te achterhalen zijn. Hierbij wordt onder meer gedacht aan het inzetten van p2p-technologie.

Het is onduidelijk of het OM nog meer verdachten op het oog heeft. Er is in elk geval nog minimaal een Nederlander actief betrokken geweest bij de aanval op mastercard.com.

Bron: tweakers.net

BTW de nieuwe TARGET: http://www.moneybookers.com
Honorary member of the Totally Ridiculously Outstanding League

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
Plaats reactie

Maak een account aan of log in om deel te nemen aan de discussie

Je moet lid zijn om een ​​reactie te kunnen plaatsen

Maak een account aan

Geen lid? Registreer om lid te worden van onze community
Leden kunnen hun eigen onderwerpen starten en zich abonneren op onderwerpen
Het is gratis en duurt maar een minuut

Registreer

Log in

Gebruikersnaam
Wachtwoord

Terug naar “Off-topic hoekje en algemene discussies”